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一个处理决定

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发表于 2013-12-18 03:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 hsfchuanfeng 于 2013-12-18 15:18 编辑

  其实这个帖子的标题本应是:“对会员@zgiat  及其吧服ID渡虎谷的处理决定”。不在论坛帖子的标题中点出你的名字,是我现在唯一能为你做的了。

  这大概是对战区近年来头一次破例,所以还是庄重些的好。我先说两句题外话。


  长期以来,对战区的论坛管理,一直奉行着“对战区禁止管理人员对会员进行任何形式的处罚”原则。我们是这么说的,我们也是这么做的——在我的记忆里,这些年来除开寒暑假大赛中的违规情况,口袋吧对战区从未在论坛处分过任何会员。对于个别会员的问题,我们都是尽可能的通过各种沟通工作来进行私了,怀柔羁縻,既往不咎。
  这条原则在相当程度上帮助对战区建立了理性、开放、包容的气质,带来了灵动的新思想和活跃的创造力,最终让各种对战理念在保持相互竞争的同时也能和平共处……我们珍视着这一切。

  在我的观念中,规则、纪律、各种条条框框,应该是用来约束那些肩负着责任的论坛版主、服务器权限等这些管理人员们的。他们需要始终保持自律,从而守护会员们心境上的平安状态。
  而对战区的广大会员,一来大家本身都是心智成熟,有能力为自己的行为负责的人;同时,又不像管理人员们那样有着特别的责任或义务。所以,不需要通过限制和处罚等常规手段来对会员们进行约束。

  然而,吧服同名ID渡虎谷,用一而再的不适宜举动,给了我一记响亮的耳光。




  吧服同名ID渡虎谷,是PO口袋吧官方服务器的老玩家了,自2012年8月吧服杯赛开幕至今,十六个月七十余期杯赛中,始终能见到他活跃的身影。应该说,我们的吧服能有今天的繁荣,他也做出了属于自己的一份贡献。

  但不得不说的是,在这段时间内,吧服同名ID渡虎谷不止一次的在各种活动中投机取巧,牟取私利。比如在明知杯赛奖励不可转让的情况下,修改战报ID冒领奖励等等。在许多玩家中间都长期流传着对其的怨愤和不满。

  而这次,他更是冒着最大的忌讳,无视其它玩家和权限们的多次劝阻,恶意刷吧服的长期脚本活动《巨龙传说》的点数,肆无忌惮的对所有对手提出无理的要求,严重的妨碍了吧服的秩序,破坏了吧服活动的公信力,以及最重要的,干扰了玩家们的心情和对战热情。


战报版案例见下:
Battle between ID已屏蔽 and 渡虎谷 started!

Tier: GEN6测试
Mode: Singles
Rule: Rated
Rule: Sleep Clause
Rule: Freeze Clause
Rule: Species Clause
Rule: Self-KO Clause
Variation: +39, -21
Variation: +11, -21

ID已屏蔽 sent out 洛托姆! (Rotom-W)
渡虎谷 sent out 牛蛙君! (Politoed)
牛蛙君's Drizzle made it rain!

Start of turn 1
洛托姆 used Will-O-Wisp!
牛蛙君 was burned!

牛蛙君 used Hydro Pump!
It's not very effective...
洛托姆 lost 171 HP! (70% of its health)

Rain continues to fall.
洛托姆 restored a little HP using its Leftovers!
牛蛙君 was hurt by its burn!
渡虎谷: 继续帮我刷巨龙不?
ID已屏蔽: o
渡虎谷: 老样子,你只需要等到我的时间只剩下3分钟的时候关掉即可


Tier: GEN6测试
Mode: Singles
Rule: Rated
Rule: Sleep Clause
Rule: Freeze Clause
Rule: Species Clause
Rule: Self-KO Clause
0.3245 is watching the battle.

0.3245 stopped watching the battle.
渡虎谷: 可以关了

Start of turn 2
洛托姆 used Volt Switch!
It's super effective!
牛蛙君 lost 188 HP! (49% of its health)
ID已屏蔽 forfeited against 渡虎谷!

This is the end of the replay


截图版案例见下:







  玩家们在多个群里对其言辞激烈的声讨和议论,让我们知道空谈理念是一件苍白而又可耻的事情,我们需要给广大会员和玩家们一个交代,即,——口袋吧对战区对于这类行为,当然不会无止境的宽容下去而不采取任何实质性的措施。


  所以,在此,我代表口袋吧对战区和吧服维护工作组,公布对会员zgiat及其吧服ID渡虎谷的处理决定:
1.剥夺吧服同名ID渡虎谷在《巨龙传说》中所获得的一切奖励(包括过去和未来的论坛、服务器奖励。其中服务器野生精灵奖励移入系统)。随后由会员@那些花儿 执行。
2.吧服锦标赛(包括杯赛、道馆战和精灵联盟)对其禁赛两个月。本帖发表之日起生效,至2014年2月17日结束。

  鉴于他多次的无视大家的规劝和警告,我们不得不采用这种原始的手段来对他的行为做出扼止。我承认自己的无能。




  对你的处理仅有上面这两条而已,并不包括更多的东西。但我相信这一次,你应该不会再觉得"就这点程度"而继续变本加厉了吧?

  其中,对于第二条处理,即吧服禁赛项,我们也不会通过写脚本的手段对吧服同名ID渡虎谷进行技术上的封锁,也并不明确的限制他使用马甲ID来参与活动。

  ——这是希望你能够真正的建立自觉。希望经过这段时间的反省和沉淀,明年春天能让大家看到一个不一样的你。


  但是,首先的希望,是你能在这个帖子,向所有被你骚扰、冒犯的会员、吧服玩家们,以及口袋吧对战区,做出诚恳的道歉。






PS,吧服现在能够在后台记录服务器的全部战报,希望其它也想通过不正当手段在各种活动中牟利的玩家能够打消念头。请求大家,不要再辜负我对你们的信任,不要再将我置于如本帖这样尴尬的境地了。拜托。




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发表于 2013-12-18 14:12 来自手机 | 显示全部楼层
摸摸教授聚聚。
说起吧服杯赛,每一次我都有认真地组队,但是每一次都没能报上名= =……能不能放宽一点参赛人数呢?

点评

认真准备杯赛没能报上确实扫兴,不过以现在的主持人操作速度,杯赛办16人已经是比较费力了,再多恐怕比较难控制住场面,比较无奈吧,可能只能用节假日时增加一下密度弥补啦  发表于 2013-12-18 16:21
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发表于 2013-12-18 14:21 | 显示全部楼层
说实话,我和他互刷巨龙时没想到这一行为会引起众愤,也没想到会出现如此严重的后果。当然这种投机取巧的行为在原则上是不对的,这样的处罚也是合理的。只是……只是玩家们的怨愤令我惊诧……
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发表于 2013-12-18 15:11 | 显示全部楼层
碧悠姬 发表于 2013-12-18 14:12
摸摸教授聚聚。
说起吧服杯赛,每一次我都有认真地组队,但是每一次都没能报上名= =……能不能放宽一点参 ...

摸摸碧姐,觉得一直看不到你的比赛很可惜啊
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发表于 2013-12-18 15:12 | 显示全部楼层
看到“一个处理决定”我就猜到是怎么回事了…
表示我从没有帮助当事人刷过巨龙,但愿当事人能够反省吧。
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发表于 2013-12-18 15:24 | 显示全部楼层
当事人见到我都直接秒退。。。希望吸取教训吧。
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发表于 2013-12-18 16:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 zgiat 于 2013-12-18 16:50 编辑

在这里我想说我有天大的委屈
比如教授所说“在明知杯赛奖励不可转让的情况下,修改战报ID冒领奖励等等。”
那一次我开了一个马甲和我渡虎谷这个号,报名时我打开的是我的马甲当时我还以为是我渡虎谷这个号,于是错误的报了名,当时我还和管理员说过这件事,但管理员却不予理会,等到比赛结束,我担心lyl大大不知情而产生疑问,于是修改了我的马甲的名称变成了渡虎谷,事后lyl大大也问过比赛时和我对战的人,可以证明在比赛期间选手们有和我马甲对战过的也有和我渡虎谷这个号对战过的,因为我事先有和他们说明过这个情况,况且我当时并不知道杯赛奖励不可转让的规则,而且号码不是我自己的吗?我并没有转让给他人啊
关于刷巨龙的行为看过教授的帖子后我深感对战的重要性
但是我要说的一点是之前吧服并没有禁止刷巨龙的行为
而教授帖子里所说的“无视其它玩家和权限们的多次劝阻”我表示天大的冤枉
因为在此期间我并未收到任何管理员的警告,所以也并不知道刷巨龙是违规行为
但,不知者无罪
因此我提议撤销对我的所有惩罚,仅以警告示人
经过这一次的经历给大家添了许多麻烦我在此郑重的给大家陪个不是了,并且保证今后fb我会认真对战不让大家失望
所以恳请教授撤除对我的惩罚
谢谢
ps:说都不跟我说一声而且没有警告,就突然下达惩罚,要不是我今天恰好有上kdb看到有提醒再点进去我都不知道
今天早晨/attack时就觉得奇怪了,恳求lyl大大能把巨龙几万的血改回来
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发表于 2013-12-18 17:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 绮铃风作 于 2013-12-18 17:38 编辑

不看重论坛奖励,心态就更容易平和
虽然不是在反巨龙啦
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发表于 2013-12-18 18:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 hsf 于 2013-12-18 18:26 编辑

回7#:


  你的态度,你的这个回复,真是令我失望之极。



  先说你说的第一个问题

  不知道奖励不可转让?

  你认为每一期杯赛战报楼中都会重复的,关于野生精灵奖励的注3,是用来干嘛的?

注3:为避免争议,野生pm升级奖励只能发给当届杯赛报名id(即获胜战报中出现的id)。


  这句话的意思明白的不能再明白了吧?所以,哪个id报的名,就得用哪个id比赛以及领奖,长期以来大家都是如此——你报错了那是你的问题,你有什么资格要求时任主持人为你破例?

  和其它选手比赛的时候更换id也是你擅自决定的,吧服管理没人对此认同过——因为这个问题根本就不可能有任何商量的余地。除了你,也从没有一个杯赛选手提出过类似的要求。

  在这个点上你揪着字眼也是很没意思的,何况我们的原话是“不可转让”,有说过“不可转让他人”么?

  在这个问题上,lyl也没有你所谓的“可以证明”,他的原话是“他那场的对手asdy两天后就因为上高中而失踪三年了,无从取证”,你在这里打着他的旗号来辩驳也是很不明智的。你也不要试图打着别的什么人的旗号——在对战区管理层,我对你的态度是最温和的。



  说来说去,这个事情,从你用错报名id的时候你就应该坦然接受这个事实开始,你后面的一切举动,包括要求主持人允许你更换id比赛,包括在和对手对战的时候擅自更换id,包括修改战报试图蒙混过关……都是不合适的,都是错误的,都是对我们的杯赛章程的极大不尊重。

  何况,这个事情只是你“投机取巧”的案例之一而已。换IP捕捉野生精灵的事情你干过多少?你自己比任何人都清楚。

  不要把我们的宽容当作纵容。我们什么都知道。





  再说第二个问题。无知者无罪,这五个字你还真能说得出口?

  在大学里,平时的期末考试没有人会说不许作弊,为什么?信任,老师们相信大家都具有最基本的认知能力,知道作弊是不会被允许的。按你的意思,当有一天你因为作弊被抓的时候,是不是还会理直气壮的指责老师们没有强调不许作弊?

  长期以来,我们本着对大家同样的信任,没有把那些难听的字眼写在吧服屋顶。然而,lyl给巨龙传说的勇者招募设定最短战斗时限的原因,你真的不知道么?

  你用如此低劣的手段,连上对战之后一动不动,要求对方到点认输,恶意的刷巨龙,你真的不知道这种不言自明的忌讳是不会被他人所容的么?

  你无理要求大家配合你,在他人拒绝与你合作的时候,你就每隔两分钟动一下让对战无法结束,恶心别人,所引起的那些强烈的反感和不满,你真的没有任何自知?

  你所视若无睹的大家对你的那些不满与指责,还没被你意识到都是对你这种恶劣行为的劝阻?


  真的要逼我们将约束小学生们的手段用在你身上么?——抱歉,我们不会为了你一个人,去做这种让天下笑的事儿。现在不会,以后也不会。我们永远也不可能在平时在醒目的位置上说严禁这个,严禁那个的。你必须要学会自己去摸索那些普适的道德准绳。




  我们尊重包括你在内的每一个人,把大家都视为能够明辨是非,能够为自己行为负责的心智成熟的人——我们的这种善意,居然真的会被你这样的人拿来利用,当做钻空子的借口!

  真是令人伤心啊。

  而我们出于同样的善意,没有对你做出本应更严厉的处罚,并且在拟公告的形式上也最大限度的为你做出考虑,你就没有一点点感恩之心?

  居然还能觍颜的倒打一耙,要求我撤销对你的这种本来就已经十分温和的处理?

  我不知该说什么,也说不出什么了。








点评

教授消消气。。。  发表于 2013-12-20 19:30

评分

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发表于 2013-12-18 18:47 | 显示全部楼层
我真不知道“lyl给巨龙传说的勇者招募设定最短战斗时限的原因”之前也完全不知道有这回事,真不知道大家对我有啥不满与指责,我也真的没有注意到注3,也许是我太无知了吧,之前我真的完全没有注意到
看到大大的一席话,我深感不是
也许我的心里年龄就是教授所说的小学生吧,也许我永远都是这么天真以至于犯下了一些错误也浑然不清,今日,我感谢教授大大对我的提醒和提点,听君一句话胜读十年书,我深刻感受到了我所犯下的错误
但剥夺巨龙资格和禁赛实在让我吃不消,大大念在我诚恳的态度取消惩罚吧,我以后一定认真对战不辜负众望
再次给大家道个不是了,对不起,请大家原谅我吧55
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发表于 2013-12-18 19:02 | 显示全部楼层
zgiat 发表于 2013-12-18 18:47
我真不知道“lyl给巨龙传说的勇者招募设定最短战斗时限的原因”之前也完全不知道有这回事,真不知道大家对我 ...

诚恳个屁啊,能别闹了吗。
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发表于 2013-12-18 19:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 良子 于 2013-12-18 19:17 编辑

@spitfire我刚刚没看到这个帖子orz…

这事也有我的责任
刷巨龙起初是因为深夜党实在找不到FB的人 或者是大家的队伍实在是互相打了无数次 感到很枯燥 当然 出发点纵然是投机取巧 但是 如果这种行为一定要强加给每一个你的对手的话 就不太好了吧…比如说碰到岭南当时就提出过刷的想法 后者自然是不予置理,不过在几次互刷之后我也感到无聊吧 然后基本就放弃了……

如果要接受处罚的话 我自愿承担 毕竟我当时也有参与的成分

ID 汐宫栞
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发表于 2013-12-18 19:21 | 显示全部楼层
zgiat 发表于 2013-12-18 18:47
我真不知道“lyl给巨龙传说的勇者招募设定最短战斗时限的原因”之前也完全不知道有这回事,真不知道大家对我 ...

教授那边离开了,由我来替他说两句。

我真不知道“lyl给巨龙传说的勇者招募设定最短战斗时限的原因”之前也完全不知道有这回事

你真的,确认自己不知道这件事吗?顶楼战报的记录明明白白写着:
渡虎谷: 继续帮我刷巨龙不?
ID已屏蔽: o
渡虎谷: 老样子,你只需要等到我的时间只剩下3分钟的时候关掉即可

还有

真不知道大家对我有啥不满与指责

顶楼某图中你被你的对手点名道姓问候家人的场景就在眼前呢,我是该认为你迟钝到了无法想象的地步呢?还是说这些话时根本没有思考呢?

这样的道歉,具有多大的诚意和致信度?我不知道你打这行字时过了多少脑子,用了多少时间,恐怕没有我的时间长吧?



另外,我必须强调的一点是,认错是认错,处罚是处罚。一个人犯了错误,如果只用道歉就洗脱了所有的惩罚,那真是太让人感到担忧了。

事实上,我们的处罚已经到了非常低的限度,且不说标题网开一面这些事,就刷巨龙这一项来说,既得的非法收益——巨龙奖励的剥夺,这应该是最基本的对错误的纠正吧?如果我们容许你兑换奖励,对认真巨龙的人又是怎样的不公平?

第二项惩罚,则是我们不得不要兑现的,在多个群中玩家所抱怨的那些话。当一个会员干扰了大量的会员,引发他们的不满,作为管理层怎么能够一直宽容——难听点说叫姑息放纵他这样继续下去呢?当然,这条并非是绝对的死穴,正如顶楼所说,我们对于你的马甲参赛不做任何限制。如果你认错态度良好且对吧服杯赛真心热爱,我们并非不能欢迎你以马甲形式参加这两个月的杯赛,只是这样的“缓刑”,你觉得你现在的态度真的配得上吗?
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发表于 2013-12-18 19:57 | 显示全部楼层
记得当事人在周六晚和我连续fb了三把都努力打完了

没想到居然会发生这种事情

有些事情可能你脑子一热就做错事了

还希望当事人能真诚改正吧
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发表于 2013-12-18 20:04 | 显示全部楼层
hyr531 发表于 2013-12-18 19:21
教授那边离开了,由我来替他说两句。

大大说的是,一开始因为即视感没看清“lyl给巨龙传说的勇者招募设定最短战斗时限的原因”的意思。经过提醒我才想起来了这句话的意思,这我事前的确知道,因为口误给大家造成误解我再次道歉
看到良子来负荆请罪了,我感到无地自容
既然是我提起的,那就要由我来承担,
ps:虽然刷巨龙很辛苦,花了我好几天的努力,挥洒了许多汗水,而如今因为惩罚要全部取消,多少有点不甘愿,所以想尽可能的挽回。。。还有好多精灵等着进化啥的。。。。
但既然大家都不肯原谅我的话,我只好甘愿接受所有惩罚来给大家赎罪吧
既然如此我无怨无悔
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发表于 2013-12-18 22:10 来自手机 | 显示全部楼层
额,好吧。(一个很配合地认输的路人路过
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发表于 2013-12-18 22:10 | 显示全部楼层
遇到这种事情应该想以后要怎么做
而不是过去的事情怎么挽回什么的
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发表于 2013-12-18 22:20 | 显示全部楼层
怎么说呢= =奖励毕竟只是虚拟的东西,虽然当事人可能并不清楚,但无意中就已经违规了。
当然,知错能改善莫大焉
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发表于 2013-12-18 22:51 | 显示全部楼层
主要是对待吧服杯赛的态度太差了 每次都不看清楚规则也不好好准备一下
希望以后能够改正吧
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发表于 2013-12-18 23:21 | 显示全部楼层
玩个小游戏都把持不住么
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发表于 2013-12-19 00:18 | 显示全部楼层
好严重的感觉。
我还是默默路过吧……
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