设为首页我的宠物收藏本站

口袋吧互动社区

 找回密码
 注册加入口袋吧

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

通关攻略
ORAS图文攻略一周目/ 二周目
XY图文攻略一周目/ 二周目
黑2白2图文攻略一周目/ 二周目
黑白图文攻略一周目/ 二周目
心金魂银图文攻略一周目/ 二周目
白金图文攻略一周目/ 二周目/ 珍珠钻石图文攻略
绿宝石流程攻略/ 火红叶绿通关攻略/ 红蓝宝石剧情攻略
时暗探险队完美攻略/ 赤青救助攻略
游戏ROM火热下载:
口袋妖怪黑2中文版/ 口袋妖怪白2中文版
口袋妖怪黑(中文)/ 口袋妖怪白(中文)
心金(中文)/ 魂银(中文) /白金(中文)
绿宝石386中文版/ 火红完美中文版
NDS模拟器/ GBA模拟器中文版
游戏精华资料库
OR/AS
X/Y
黑白2/ 黑白
心金魂银/ 白金/ 珍珠钻石
绿宝石/ 红蓝宝石/ 火红叶绿/ 金银水晶
口袋×信长/ 护林员/ 玛古纳之门/ 空时暗探险队/ 赤青救助队
PBO战报/ 战术研究文
口袋图鉴手机版:www.koudai8.com/pmdex/m
查看: 307|回复: 3

[战棋] 【新闻+闲谈】宝可梦战棋将于19.10.31正式关服

[复制链接]
发表于 2019-7-27 18:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 雷吉_艾斯 于 2019-7-27 18:20 编辑

ポケモンコマスター(Pokemon Duel)公告于2019年10月31日正式关服

成为宝可梦系列第一个正式关服的手游(消消乐虽然停止更新,但是服务器依然开启,并且排位功能保留)

在即将关服之际,该游戏新实装了如下还算良心的功能:

1. 根据游戏履历自选棋子:根据账号的游戏记录(公告发出后的记录不算入内)可以从指定的棋子库中任意选择棋子进行交换
每在游戏中进行过50次联盟战斗,可以自选一个棋子;
如果在游戏中氪过金,可以自选50个棋子

另外材料交换商店加入了过去曾经实装的所有棋子,可以用曾经抽卡得到的粉尘或者你剩余的钻石进行交换


2. 游戏的图鉴将在游戏关服后保留。也就是说游戏关服后你还可以启动游戏查看你的获取和遇到图鉴
当然,除此之外你不能查看任何其他游戏数据了

由于正式关服,这个图鉴不再做任何维护,如果因为你的手机系统升级等原因导致图鉴不可开启那也没有办法了

不过不管怎么说给曾经的玩家留个纪念总是好的


曾经的老玩家或者曾经氪过金的玩家可以考虑上线换一波喜欢的棋子最后做个纪念
说实话这游戏的棋子还是做得很精致的

放上一只强化到顶的雷吉艾斯作纪念:


评分

参与人数 1现金 +10 树果 +1 收起 理由
shinyのmew + 10 + 1 我没玩过,但是现在云完了

查看全部评分

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-7-27 18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 雷吉_艾斯 于 2019-7-27 16:20 编辑

然后是一些闲谈:

宝可梦系列按照官网罗列,抛开某些曾经出过的手机小游戏,以及性质不大一样的Pokemon Trading Card Game Online
属于正式手游的就是如下7个了:

1. 消消乐:2015.8上线,目前已经停止更新,截止第七世代(部分形态未完全实装),未关服,活动自动周替,网络排位依然开启
2. 战棋大师:2016.4上线,即将关服,截止第七世代(很多PM和形态未实装)
3. Pokemon GO:2016.7上线,火爆运营中,持续更新,目前已经更新至第四世代(+第八世代的螺母)
4. 跳跃吧鲤鱼王:2017.5上线,目前已经停止更新,未关服
5. 宝可梦探险寻宝:2018.6上线,就没更新过,甚至比鲤鱼王的版本更少,截止第一世代
6. 宝可梦大乱战:上线不久,IOS前几天才开始,持续更新,目前版本截止第七世代
7. 宝可梦大师:即将上线

作为这其中第一款关服的手游,也几乎是以上七款手游中讨论度垫底的一款游戏,战棋个人感觉完全是自己把自己作死的

不像消消乐和鲤鱼王,甚至探险寻宝,这三款游戏即使关服也算是寿终正寝
战棋真的就是烂尾了直接被逼着关服的:

一开始是有主线剧情、NPC设定的,甚至初始就预订有十章剧情
游戏开始第一年出到了第六章
……到现在关服前第七章还没开

野心很大,一直跟随游戏步伐
游戏先后实装了:特性、进化、Mega进化、异色、各种形态变化(甚至有合体黑白冰龙、单PM的形态变化如鬼剑等等)、阿罗拉形态、Z招式
要素满满,加上很多棋子造型十分精美
可以说如果继续发展下去会是一款十分让人期待的游戏
……
然而基本没人讨论、甚至让人懒得启动,游戏性极差

其死因是多方面的:

首先,这游戏一直没有找准自己的定位:
该游戏前身是Pokemon Trading Figure Game,海洋堂发售的一款集换式棋类游戏,因为开发成本过高和金融危机带来的市场问题,也是发售几弹后被迫中止
该游戏的发售契机是蹭当年的一个热度话题-Alpha GO,趁着话题火热,该游戏以AI是否能战胜人为噱头发售
该游戏是消消乐之后的第二个手游,算是宝可梦公司迈向手游市场的第二步,像游戏运营、氪金模式等算初步尝试阶段,我们可以看到这些模式后面发生过多次调整变化;而其后发售的一些手游中也可以看到它的一些影子

在以上复杂背景下,该游戏就以谁都看不懂的发展思路运行下去了

最初,这个游戏延续了消消乐的设计思想:
通过一条游戏主线,挑战NPC来获取新的PM棋子,越往后NPC的AI越高,棋子设定也越变态(@开服的烈雀)
然后通过活动挑战NPC(最早的邮轮活动)获取限时的其他棋子
体力制:过主线和活动需要消耗体力,随时间回复。为了保证活动毕业,你可能需要使用钻石来恢复体力

在此之上,尝试加入消消乐没有的尝试:时下最流行的氪金要素——抽卡,付出一定的钻石可以在固定奖池中随机抽取棋子(当然主线和活动获取的不能被抽)
另外为了贯彻当初进军手游市场时“非重氪”的“初心”,这个卡池还十分良心的模仿了炉石的机制:你每次抽棋子都能获得额外的粉尘
通过粉尘你可以换取游戏中任何一个棋子

游戏类似传统的斗兽棋,“吃子”以宝可梦对决的方式进行,但没有绝对的胜负,都由概率确定
游戏初衷是通过各种游戏内部的棋局战斗(PVE、PVP)进行学习,培育出越来越强的AI,来以此加大主线和活动的难度
当然你打不过的时候,你还可以通过求助己方的AI来代替你做出最佳决策

……

如果你是后入坑的玩家,你一定觉得我说的和你玩的不是同一个游戏

……

大概是他们水平不够,AI计算能力始终不如手操
努力培养AI还不如出一个个更bug的棋子的时候
这个游戏就开始慢慢变了
从AI对决人的棋类游戏向“Trading Figure Game”这个原型进行改变了
这个原型是什么呢?你可以类比“Trading Card Game”,宝可梦卡牌,或者不熟的话可以类比游戏王
你通过抽包得到一个个不同的棋子,然后自己组合队伍进行战斗
然后剩下的,就是无限的 PVP

一款好的集换式游戏往往需要有良好的基础,吸引人的玩法
然而你对一个做AI还不成功半途转型的团队说游戏设计基础,显然是苛求了
靠概率来战斗,再好的场面也可能被运气翻盘的游戏玩法,在游戏一发售开始,就没有受到大众好评
“集换式”游戏的好处它没有学到,坏处它却一个都没逃脱
更何况这款游戏只有“集”,没有“换”
那么首先坏处就是,队伍的组建成本飙升,这游戏逐渐奔着重氪游戏发展
你靠游戏正常攒钻速度绝对跟不上卡池的速度,要获得当期强力棋子,你必须氪金

其次就是集换式游戏最难的就是对战环境调整,以及数值平衡控制
新出的棋子不能太弱,否则这游戏队伍最后会趋向固定;但是每次都出的更强,就会导致战力逐渐增强,完全封不了顶
这游戏放弃了最常用的,甚至同行PTCG都会采用的“退环境”方式
而是选择了最让人诟病的两种方式:

a) 每个棋子加上了各种又臭又长,超级复杂让人看不懂的效果,你对局遇上一个新棋子,可能你读效果都要读半天,甚至还读不懂
每局有六个棋子不说,还可以通过进化、Mega、变形等各种方式变成其他效果的棋子——这些棋子你还不能预先看效果
当然,多数卡牌游戏后期都会出现这种情况就不说了


b) 频繁的数值调整,以及战力无限飙升:
怎么让新的棋子更强?很简单,现在最热的棋子最高攻击100,那我就让他来个110
这样旧棋子不是没人用了,好,我下个版本让他从100变成120
……
开服的棋子普通的攻击30-60左右,神兽有100攻击还得带一个副作用
开服帕路奇亚和帝牙卢卡根本不能同时上场,上场了也可能被一只烈雀完虐
……
我完全退坑前抽的雷吉奇卡斯攻击180
……
我刚刚上去看游戏,雷吉奇卡斯攻击已经300了
……
发展到后来基本上所有神兽副作用全部取消,变成了各种强力buff效果
你普通的PM根本没有任何获胜的机会
你和重氪玩家下棋就等于拿六个兵去打六个车

这个游戏基本上每次更新都会带来一波数值重新调整,通过这种方式来保证对战环境不会一直不变的恐怕也是仅此一家了

好了,一款没有市场基础,没有优秀设计的集换式游戏,带来玩家的大幅退坑可以想象
然而前面说了,这游戏野心又大,疯狂加入新机制:Mega、Z招式等等,进而基本等于不氪金组不起队伍你还玩个霹雳电球
能支撑着玩下去的玩家实在太少
各种维基、游戏资料站也几乎放弃了对这个游戏的更新

然而本身这个游戏的开发成本可以说高过当前几乎任意一款手游,制作一个棋子本身就精度很高不像消消乐等就是一个贴图,又不像乱战、GO之类有之前作品建模作为基础
为了配合各种新机制实现新效果,又需要不断改写游戏本身程序
玩的人少了,开发成本不少,连重氪玩家都难以支撑每期的卡池了怎么办?
想想最初海洋堂为啥停产棋子,这个游戏的结束也基本没改变这个结局
终于这游戏“疯了”,对游戏做了大幅更新,决定最后捞一票走人:

取消卡池——新棋子通过每个月的游戏活跃程度来赠送
而当月你可以通过氪金获得一个凭证——有了这个凭证你可以获得更多强力的限定棋子(阿尔宙斯、究极奈克洛兹玛等等)
一句话翻译
你无氪攒钻石也没用了
每个月固定打钱,给你棋子
……


好的
现在大概终于捞够了,宣布走人了



回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-7-27 18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 雷吉_艾斯 于 2019-7-27 18:24 编辑

除了这个游戏本身的问题,我们再综合其他宝可梦系列的手游,来看一下一些设计通病,顺便表达一下对即将发售的新作Masters的担忧,毕竟已经有一个重度坑钱的游戏倒了,这个宣传上已经称作“重氪”的手游会怎样呢?

我们整体看一下各个手游:

1. 鲤鱼王:本身就是低成本让人玩的也轻松的休闲游戏,游戏性可以放开不谈

氪金方面:
整个游戏设定上限(相当于可以买断)
氪金货币:钻石,固定数量赠送+低概率随机获取
不氪金可以完成收集,但是因为钻石随机获取,时间很漫长
定量氪金可以保证固定的钻石获取,显著提升收集速度

2. 消消乐:受益于消除类手游固有的开发成本低,不论是关卡设计和pm形象设计都不复杂,因此可以通过设置体力、设计极多的关卡来延长游戏寿命。本质上是“收集”游戏,只是这个收集的时间长度会很长,相信很多玩家一直玩它的目标就是“catch em all”后封盘

氪金方面:无上限
氪金货币:钻石,固定数量赠送
由于钻石不直接和游戏本身收集挂钩,收集完全可以靠不氪金完成
氪金可以降低游戏难度,当然也会损害游戏性,对收集速度提升并不是很大

3. 探险寻宝:开发成本也不高,不过本身不更新,本质上也是收集游戏,属于基本上把自己强迫症满足后就可以永久封盘的游戏

氪金方面:固定礼包购买,相当于固定金额
不氪金无法获得部分道具,但是不影响PM的收集
氪金可以明显加快收集速度

4. GO:完全是胜在其创新性上,因此引发了极强的社会学效应,吸引了大量路人玩家。然而单说其游戏性其实并不高。由于和正作联动,属于更高级一点的收集游戏

氪金方面:无上限
氪金道具:宝可币,可以通过道馆战无限获取
宝可币主要用于道具、服装等购买,和收集本身没有直接关系,所以基本上属于无氪游戏
氪金你不如去买一个精灵球plus更实在

5. 战棋:游戏性算是很高的,不过高成本又买账人不多把自己玩死了

氪金方面:无上限
氪金道具:钻石,固定数量赠送+低概率随机获取+少量定期登陆奖励
在关服大放送前,不氪金永远无法获得某些PM。很大一部分PM需要看脸随机抽取
不氪不能玩

6. 大乱战:走了战棋类似线路,目前看看话题性并不高,恐怕成战棋第二;不过有原作支撑,开发成本会比战棋低一些,玩法也相对固定,不会出现战棋那种中途改发展策略的问题。
只要安心发展不作死引进各种新机制来加大开发难度,预计是和消消乐一样,等PM基本实装完后迎来终局

氪金方面:无上限
氪金道具:钻石,固定数量赠送+定期任务奖励
目前来看不氪金无法获得限定皮卡丘镜像齿轮;部分镜像齿轮需要看脸随机抽取;暂时不直接影响PM的收集
氪金能降低游戏难度,加快游戏进程,但对收集影响不大

7. Masters:原创性游戏,开发成本目前不好估计,其游戏性怎样要打一个问号
虽然人物显然不可能像PM有将近1000种的收集难度,但是作为一度宣扬的“重氪”游戏,把它当“收集”游戏玩估计要一定的心理准备
从氪金模式上来看,目前是最贴近战棋的一个了
而游戏性来看,除了即时战斗外,目前没有过多的宣传点,从试玩来看也没有体现出过多的亮点在

而从目前来看这个游戏具有有无体力化的特征,那么能肝的游戏内容你也可以一下子肝完,剩下的就是长时间的无聊了,剩下的时间,就是用来氪金?

实际上,无体力的特征在“战棋”和“大乱战”两个游戏中也有体现(GO消耗的是你现实的体力)

战棋这款游戏在向PVP转型后,它原先为主线和活动设计的“体力”基本上等于没有作用

你可以在任意时间内发起PVP对战,即使匹配不到人,也会有AI来和你对战
换句话说,你想一直玩下去,就可以一直玩下去
也等于你不想玩,就可以一直不玩
你不必需要像当年的消消乐一样甚至要设个闹钟,或者上班偷偷摸出去玩两把
刚刚发售的大乱战同样继承了这一设定

然而并非真正的“无体力”,战棋和大乱战在非常类似的地方设定了隐形的体力限制:

战棋可以通过PVP获得最多三个箱子,你可以花一定时间来开启一个箱子,通过箱子随机获取一些棋子以及强化材料,最高稀有度的箱子可能需要24个小时来开启;同一时刻只能有一个箱子是待开启状态
当三个箱子都装满了,你继续PVP排位除了上分,实际游戏收益就没有太多了。所以你可以等箱子开启完后再继续游戏

大乱战采用了几乎一样的设计思路:你可以最多获得三个(目前扩充到六个)矿石,花一定时间加工来获得强力齿轮和材料;同一时刻只能有一个矿石进行加工
不获得矿石内的材料的话,你可以无限制的刷本,但是战力基本上很难得到提升

两个游戏都可以通过钻石来对箱子/矿石的开启进行加速,同时两个游戏都有“网络全球排名”的要素在内,因此隐形地刺激玩家氪金来换取更强战力
然而这个氪金收益是完全随机,无保证的,本质上都是另一种形式的无保底氪金卡池

所以总结一下这两个无体力游戏的特征就是:你可以不计体力的刷刷刷,但是很快就能发现刷刷刷不能得到游戏收益的本质提升,剩下唯一能玩的就是“抽卡”

不知道Masters又会有怎样表现呢?


回复

使用道具 举报

发表于 2019-8-21 12:40 | 显示全部楼层
没玩过,不过为对这个游戏有回忆或不舍得同好们默哀,话说怎么那么冷清啊......
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册加入口袋吧

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|口袋吧 ( 京ICP备05002314|京公网安备11010602010112  

GMT+8, 2019-9-19 08:59

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表